En mi blog anterior mencione alguna vez el tema de la ciudadania alemana. No me siento alemana ni me identifico con el pais, pero me consta que tener la ciudadania me simplifica muchos tramites.
Recapitulemos.
Llegue el 14 de enero de 2005 con visa de estudiante de idioma. Me fui el 31 de diciembre de ese mismo anio. Regrese el 26 de abril de 2006 con visa de matrimonio. Me case el 14 de junio de 2006 y ya permaneci en el pais, excepto algun viaje corto de vacaciones al exterior.
Mi libro de distribucion gratuita "Ein Handbuch für Deutschland" (lamentablemente ya no se imprime mas) posee informacion basica sobre el tema de la obtencion de la ciudadania alemana. En el se afirma que luego de estar casada por 2 anios y haber residido por 3 en suelo aleman, se puede optar por la misma.
Este anio, entonces, se cumplen 2 de casada. Con mi esposo fuimos a la oficina de extranjeros para averiguar que formularios debo rellenar para obtener el pasaporte aleman. Mi idea era sacar la ciudadania antes de que nazca nuestra beba.
Para quien nunca fue a la oficina de extranjeros y sobre todo, viene de un pais como Argentina, donde reina la desorganizacion en los organismos publicos, puede resultar un shock (positivo, eh?).
En general las salas estan separadas segun orden alfabetico, para apellidos que comiencen con tal o cual letra.
Cuando uno dice su apellido al empleado, ya en la sala que corresponde, es genial, porque inmediatamente, este se levanta, busca en su biblioteca el legajo personal de uno! Cada persona extranjera tiene una carpeta con todos los papeles legales que presento durante su vida en Alemania. Mi carpeta tiene las diferentes fotos que presente al momento de solicitar las visas, fotocopias de pasaporte, registro de domicilio en MUC y donde viven mis suegros, copias de mis seguros medicos, certificados y traducciones de los papeles que presente para casarme y asi. Hasta la constancia de la primera escuela de idioma a la que asisti! No se quien se las habra enviado porque yo nunca la presente. Ellos tienen TODO y en general, originales con copias.
Es muy interesante. Y asi, miles de legajos de extranjeros con toda la historia de cada uno :)
Por eso cada vez que se tienen dudas sobre algo, mejor consultar en internet, porque despues queda todo escrachado en el legajo de la oficina de extranjeros, y quizas un momento de indecision/desconocimiento puede jugar en contra. Ojo al piojo!
Bueno, volviendo a mi visita, me dijeron que aun no puedo solicitar la ciudadania porque abandone el pais por mas de 3 meses, entonces debo contar los 3 anios de residencia a partir del 26 de abril de 2006.
Si hubiese permanecido en el pais, con visa expirada, habria permanecido de modo ilegal. Abandone el pais porque la visa se vencia! No por motus propio. Mismo la oficina de extranjeros en MUC me envio una carta en ese entonces, recordandome que debia abandonar el pais antes del 01 de enero de 2006.
Si volvi cuatro meses despues, fue poque la burocracia alemana al momento de sacar la visa de matrimonio, me obligo a esperar tanto tiempo. Con gusto habria regresado antes!
Obviamente a ellos no les importa ni escuchar, ni entender por que me fui mas de tres meses, las reglas son asi y punto, mas de tres meses afuera significa empezar a contar de cero, no importa el por que.
Recien el anio proximo podre pedir la ciudadania, previa visita al curso de integracion.
El curso de integracion es un curso en el cual se dictan clases de aleman y de las costumbres de la vida alemana, cuyo objetivo es precisamente, incentivar la integracion de extranjeros en la sociedad alemana.
Supuestamente, el nivel para aprobar el examen de idioma necesario para obtener la ciudadania ya lo tengo (increible!), pero me falta el tema de las costumbres alemanas :(
Para quien le interese, dejo un link a un video sobre el tema integracion y a la pagina de como hacerse ciudadano aleman (en aleman).
Preguntas y respuestas sobre visados varios se pueden formular en un foro muy piola sobre los derechos de los extranjeros.
miércoles, 28 de mayo de 2008
La ciudadania
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10 comentarios:
Y como es el tema de la ciudadania? sino la tenés no podés tener una residencia permanente aunque estés casada? Y para tener el pasaporte alemán no te piden "renunciar" a tu ciudadanía argentina?
Pregunto porque si es al revés cuando mi marido averiguó para sacar la ciudadanía argentina tenía que renunciar a la alemana, no puede conservar los dos pasaportes. Asi que no da renunciar a un pasaporte de la UE.
En el caso de los hijos si pueden! y es genial. El mio nació aqui en argentina y le estamos tramitando el alemán. Nuestros niños son privilegiados!!! y se les van a simplificar sus opciones para moverse en el futuro.
Que aburridos son los tramites!! Pero alla es mejor, no sabes lo que es migraciones acá!! tierra de nadie, repleto de chinos perdidísimos!!! jajaj
un beso y suerte con la integración!
Andrea
Volviste-iste-iste-iste!!
Bueno no creo un dia me nacionalice alemana, aunque quien sabe no?
No te creo que tienen ese legajo personal? Osea que tienen el mio y saben todos mis pasos? Me estoy empezando a sentir perseguida jajaja
Donde estamos!!
Suerte con el trámite porque la integración ya esta muy avanzada...
Besos
Je, je, Rula... Me imagino que te refieres al inolvidable KVR. ¡Increíble! El día que fui allí y vi que había una sala de espera para cada letra, me di cuenta de que eso de la organización alemana no era ningún tópico... ;-)
Mañana vuelo a MUC para ir a la boda de unos amigos. ¡Estoy emocionada! Desconozco por completo cómo son las tradiciones "bodiles" teutónicas. Pero tú ya las conoces de primera mano, así es que el examen de costumbres alemanas seguro que lo pasas de sobras.
¡Muchísima suerte con todo!
WOW!
te agradezco un monton que hayas contado todo esto y por la claridad con la que lo hiciste.
Felicitaciones porque ya tenes el nivel de idioma requerido para el examen
Sé que no es el estilo de tu blog, pero en mi blog tenés un premio que encaja justo con este post
saludos!
El tema de la ciudadania: Andii, la residencia, estando casada, la renovas a los tres anios desde el dia que te casaste (siempre y cuando no hayas abandonado el pais por mas de 3 meses (¡)), por una permamente (creo que dura 8 anios). Si después de tres anios te separas, podes conservar la residencia, pero la tenes que renovar cada anio, previa demostración de recursos economicos para solventarte.
Con la ciudadania ya no tenes que renovar nada. Pero creo que si estas mas de 6 meses fuera del pais, la perdes. No estoy segura.
Nosotras, como argentinas podemos conservar la ciudadania argentina y gestionar por la alemana, ambas pueden convivir! No se como es para los alemanes, si me decis que a tu esposo le hicieron elegir, entonces coincido, no da que renuncie a su ciudadanía alemana. Me sirve el dato porque mi esposo tambien queria saar la ciudadania argentina, mas que nada por el pasaporte :P
Mariam! Yo decia lo mismo que ni loca me nacionalizaba y aca estoy … pero lo hago tambien por la beba. Y siiiiii!!! Tienen un legajo con todos tus movimientos migratorios! Es re loco, nunca lo viste cuando fuiste a renovar tu visa? Es genial! Seguramente tengan copia de tu test DaF! Vos imaginate si hay 8 millones de extranjeros, eso se traduce en 8 millones de legajos! Increíble.
Si, Laura, me refiero a nuestro querido Kreisverwaltungsreferat (como me costo aprenderme ese nombre!), jajajja.
Seria interesante que cuentes como es la boda teutonica, porque jamas fui a una de 100% alemanes!
Gaby, para mas info, el foro que linkee esta muy bueno ;)
Saludos a todos!
"Cada persona extranjera tiene una carpeta con todos los papeles legales que presento durante su vida en Alemania."
tendríamos que darle el BIG BROTHER AWARD!
"pero me consta que tener la ciudadania me simplifica muchos tramites",
también te puede ocasionar problemas, como tener que votar por alguno de los candidatos políticos y quién sabe qué otras obligaciones...
yo la verdad es que vivo hace cientos de Jahren por aquí y sinceramente, no le veo mucha utilidad...
y tuviste que esperar tres horas o más para que te atendieran? o en Baviera es algo más rápido.
un amigo alemán, hijo de un embajador alemán, decía cuando esta historia de los cursos de integración recién había comenzado:
"una semana de RTL y ya sabes todo, ya estás plenamente integrada a la sociedad alemana y has aprendido sus valores",
la semana pasada, el Die Welt ironizaba: Explicando la sociedad alemana a los inmigrantes
Perdona mi sinceridad, besos y me acuerdo mucho de ti!
mmm.cuanto papelerío.
Averigua bien lo del pasaporte arg para tu chico, aca en cada lado te dan una version distinta, pero hasta donde llegamos a averiguar no podia. Igual la residencia es permanente sin renovación, asi que no hay problema. Tener dos pasaportes esta bueno, pero igual el alemán es mas útil, aprovechalo.
Para renovar el pasaporte alemán hay que presentar un certificado de "No argentino", se llama asi!! muy gracioso.
suerte con los papeles!
No sé si este es el mejor sitio para explicar cómo es una boda alemana (estoy usando tu blog, Rula ;), pero ¡que a mí me encantó!
Tampoco sé si todas las bodas alemanas son como la que yo he vivido, pero puede decir, por ejemplo, que fue una boda más sencilla que un bodorrio español, que suele ser muy exagerado: en España hay muchísimos invitados, la gente se "disfraza", los novios se hacen hacer un gran reportaje fotográfico, el banquete tiene que ser en un sitio muy sofisticado(para luego criticarlo todo, claro está; una actitud muy española...).
Yo creo que en España se suele organizar un gran paripé, mientras que la boda de mis amigos alemanes fue un reflejo de como ellos son: unas personas muy afables y naturales. Estuve hablando con una chica alemana que ha estado en varias bodas españolas, y me contó que en Alemania no existe esa "obligación" de invitar a esos parientes a los que hace años que no ves, ni a jefes o compañeros de trabajo ni a amigos de los padres...
Y, bueno, luego hay varias curiosidades: los novios en Alemania entran juntos en la iglesia; o, luego, ya en la parte más lúdica de la fiesta, es habitual que los amigos de los novios les preparen juegos y sorpresas. Y, como recuerdo, los invitados nos llevamos un Hochzeitszeitung, que es un pequeño periódico con la historia de la vida y del encuentro de los protagonistas contada por sus amigos. Bueno, yo aquí colaboré un poquito ;-)
Andii, "Y para tener el pasaporte alemán no te piden "renunciar" a tu ciudadanía argentina?"
sí, tienes que renunciar a ella formaalmente y por escrito,
sin embargo, al estado argentino no le importa esta renuncia, que el gob. alemán, sin duda, le comunica;
a otros estados, sí le importa y si el gob. alemán, le avisa que uno/a de sus ciudadanos/as renució, entonces sí procede a tomar constancia y a no considerarla/lo más como su ciudadana/o,
pienso que es peligroso, porque al gob. argentino, en algún momento sí le importará esta renuncia...
Durante el primer gobierno de Svhröder, se intentó (a mi modo de ver, sin mucho interés) en permitir obtener la nacionalidad alemana sin renunciar a la propia,
quedó la crema y todo el mundo se les lanzó encima, había una campanas feroces en contra de la doble nacionalidad,
"amigas mías" (de la CDU) andaban con listas, pidiendo que firmaran e n contra de la doble nacionalidad, una campana feroz y, a mi modo de ver, muy injusta...
saludos!
Gracias Laura por el relato! No sabia que los novios entraban juntos a la iglesia! Interessant!
un beso!
Con el tema de los pasaporte mi esposo me dijo que los alemanes en Suiza lo que hacen es pedir la ciudadania suiza y luego van al consulado y dicen que perdieron el pasaporte aleman... y les dan uno nuevo. No se si ese truco funciona para los demas paises tambien......
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